André Pestana - redução da idade da reforma, reforma mínima de 1000€, acabar com os 5% da NATO

MVieira - Temos tanto ouro, podíamos financiar um projecto de um botão para cada cidadão, o botão resolver. O botão funciona com ciência e magia, inteligência artificial e estupidez natural.

HCorreia - crise climática vai ser o fim do mundo, precisamos de plantar muito muito.

Pergunta final para cada um:

LMM - comentário de que mais se arrepende - é difícil

GMelo - Já desobedecer por razões de consciência? - Nunca precisou

Ventura - um primo diz-me que se apaixonou com alguém do Bangladesh - achava mal, preferia uma portuguesa

Seguro - se não ganhar - a culpa é dele (acho que foi isso)

Cotrim - onde é que o liberalismo precisa de um travão? - não precisa, há um travão embutido

Martins - a causa fracturante mais importante hoje - ex. a xenofobia

A. Filipe - se já se aborreceu com a disciplina de voto - não

Jorge Pinto - já cedi ao voto útil? - não

Humberto Correia - injustiça vs. falta de respeito, qual pior? - a pobreza

Pestana - Alguma vez achou que uma Greve foi longe de mais? - não

Vieira - Coisa maia série que disse e q não foi levada a sério? Direito à felicidade na constituição

Considerações pessoais: quando os debates começaram tinha dúvidas, hoje tenho certezas.

8/8

Pestana - onde se vai buscar dinheiro? Acabar com o dinheiro de financiamento a partidos. Mete Cotrim e Ventura em alvoroço, segue-se gritaria.

Último "tema aberto" para equilibrar tempos:

GM - economia nova, estado seguro (com as preocupações para o futuro), governação com estabilidade e ele faz isso porque é independente.

LMM - comunidades portuguesas é um tema fundamental e ninguém fala disso, LMM fala do problema do ensino de Português no estrangeiro. Estabilidade tem sido referido mas não aprofundado, ex. com GeM que manda abaixo governos que não compram promessas

Seguro - pacto de saúde com compromisso de todoa os partidos, igualdade de género que se resolve... não diz como mas ao menos preocupa-se com o tema

Ventura - emagrecer o estado, reforma da justiça

AFilipe - cumprir a constituição que está muito longe de ser cumprida (educação, saúde, cultura, ...)

Cotrim - Cultura e Conhecimento, diz que os candidatos de esquerda vão desistir (take 137)

JPinto - regionalização, transição ecológica, defesa, cultura (e critica a proposta de Cotrim de tirar cultura da constituição)

CMartins - cuidar, cuidarmo-nos. Creches para todoa, respostas para todos, ao longo de toda a vida. Cuidar do salário, da economia, da liberdade, da justiça, imprensa, cultura, direitos das mulheres

7/n

Vieira sobre a saúde quer proibir a doença. Ventura tapa a cara para não se rir do qie Vieira disse. Quer o direito à felicidade para todos os portugueses inscritos na constituição. O vinho canalizado é uma metáfora, admite. Resolvia o racismo pintando toda a gente.

3 - Crescimento Económico, imigração e legislação laboral:

Ventura diz que o problema da saúde e da habitação é culpa da geringonça porque aceitou imigrantes. Seguro está de trombas, e é acusado de ter deixado entrar criminosos em Portugal. Crescimento não é mais importante que parar a imigração.

Seguro quer disciplinar a imigração, a economia precisa de imigrantes, relembra a Ventura que isto não são as eleições legislativas.

Catarina Martins acha que é precisa integração. Quer uma economia de salários dignos, transição climática justa.

Cotrim é quem crescer mais que todos os outros, segundo ele próprio. Chama o jornalista de ingénuo quando os níveis de crescimento actuais são citados. Quer pensões mais altas(!), ah, mas é só quando tivemos a economia a crescer ainda mais, e a natalidade for maior, e a segurança social for "regenerada" (seja o que isso for).

Jorge Pinto começa por se virar a Ventura para dizer "fraude é o Senhor". Diz que o Jorge Sampaio foi o melhor presidente e que quer ser como ele.

5/n

2ª parte começa com Cotrim e, bingo, ele acha que é o candidato que representa Sá Carneiro e Passos Coelho. Primeiro critica Seguro por não querer governar, depois admite que um Presidente não governa.

Jorge Pinto sobre desistências diz o que sempre disse.

AF é mais directo para dizer o mesmo: não desiste.

CM acha isto tudo muito estranho.

Seguro quer responder mas Ventura interrompe para dizer que a candidatura do Jorge Pinto é ridícula (ou outro adjectivo semelhante)... e esta mini-ronda acaba assim, voltando-se ao verdadeiro tema desta ronda: o tipo de presidente que eles querem ser, mas indo para António Filipe... por isso parece que o Jorge Pinto perde a sua oportunidade de responder à "pergunta a sério". (Mais tarde ele queixa-se disso).

CMartins critica os candidatos da direita toda com a questão da nacionalidade, ou do pacote laboral. Critica JPinto ao apoiar Seguro, que é criticado por se ter colocado a favor de Passos e a Troika.

André Pestana justifica a sua candidatura, destaca o apoio que tem. Distingue-se de CM e AF por terem participado na Geringonça.

Humberto Correia insiste na sua tecla: o maior problema é a habitação, vai obrigar o governo a construir 100.000 habitações sociais por ano, via magistratura de influência.

4/n

2 - O Presidente que querem ser:

Seguro diz que só serve o interesse nacional, nenhuns outros interesses. Não será Governo Sombra de ninguém. Precisamos de saúde a tempo e horas. Na saúde é um pacto que precisamos, na habitação é estimular o mercado de arrendamento e construção modular.

Ventura quer ser um presidente que manda no Governo (ainda que isso não seja o papel ou um poder de um Presidente).

Gouveia e Melo acusa Seguro de não ser independente porque tem o apoio de Costistas. No fundo vem com a conversa de que não há isentos em pessoas com uma matriz política, mas quando lhe dá jeito refere-se a ela (já votou PS e PSD, gosta do Sá Carneiro, etc.).

Marques Mendes não vai ser amigo nem adversário do Governo. Ataca Gouveia e Melo , perguntam-lhe de Sá Carneiro e começa a peixeirada, que felizmente não tem oportunidade de se expandir porque começa o intervalo.

Pena é que tudo indica que a segunda parte vai começar com Sá Carneiro... e até irrita como tanto LMM como GeM, AV e Cotrim acham que podem convencer o eleitorado que são um novo Sá Carneiro - e se calhar um bocadinho frustrante como eles acham que isso é obrigatoriamente uma coisa boa. Bem, se juntarmos o Passos Coelho à conversa até o Seguro se junta só clube... e são estes os candidatos no topo das sondagens 🤷‍♂️

3/n

Aqui é AS que aproveita o tema da "desistência" (não, não há desistências) para atacar GM e AV e os seus arranjinhos, GM abespinha-se, AV chama AS de mentiroso, peixeirada ensues. CM bem a realçar o insultuoso que é a insistente pergunta que lhe fazem sobre se desiste. CF continua a piorar a sua figura ao gozar com o facto de CM achar a insistente pergunta insultuosa. AV aproveita a pergunta para criticar MM porque é do PSD e "o PSD não fez nada há 40 anos" (pelos vistos incluindo quando Ventura era do PSD), e AS porque é do PS e esta conversa só está a ser tida por causa do Costa ter sido alvo, e Costa é do PS, logo AS é mau (a "lógica" do costume).

3/n

#ptpol #debate #presidenciais

O "debate da rádio" tem oito dos candidatos à presidência (adivinhem quem) e duas horas.

Legenda: AV = "André Ventura", AF = "António Filipe", CM = "Catarina Martins", CF = "Cotrim Figueiredo", AS = "António Seguro", MM = "Marques Mendes", GM = "Gouveia e Melo", JP = "Jorge Pinto"

Pelos vistos o debate está dividido em blocos: o primeiro bloco é sobre poderes presidenciais (se calhar o único que devia haver?):

1. se OE chumba, dissolução de parlamento ou?: alguns acham que "depende do contexto", mas no detalhe e em contextos específicos agiriam de maneira diferente (AV dissolveria no caso da geringonça, AF não dissolveria em caso de governos minoritários, CF acha que é nas maiorias que é preciso insistir...), outros (ou só CM?, GM é troca-tintas, diz que cada caso é um caso mas depois parece que todos os casos não levam à dissolução...) que dissolver o parlamento por causa de um chumbo de um OE é o instrumento errado, se o parlamento acha que não há condições então podem recorrer à Moção de Censura.

1/n

Agora LMM diz que GeM está pior que Ventura. Percebo que esteja irritado, mas dizer coisas dessas só lhe fica mal, e não abona da sua posição em relação aos perigos à democracia, o que para um candidato à presidência... Já lá vamos em 20 minutos disto. Vamos conseguir falar de presidenciais? GeM vê que a coisa não lhe está a correr bem, e então fala da Lei da nacionalidade (finalmente presidenciais?) e como LMM não enviaria a lei ao Constitucional e depois aquilo foi e chumbou (boa tirada). LMM acusa GeM de ser candidato zigzag porque andou a mudar de opinião em vários temas (boa tirada). GeM aproveita ter menos tempo para falar mas está nervoso e não diz nada de jeito.

2 - presidente mediador - GeM diz que tem a vantagem da independência. LMM diz que não é menos transparente que GeM. E tem (e promove) mais estabilidade. Defende Passos e a Troika e acusa GeM de ser opositor de Passos Coelho, GeM diz que não e até pede fact check... Parece que estão os dois a concorrer para pior candidato. GeM diz que ele é que é mais estável, mas depois não consegue explicar porquê, e continuam a crescer os insultos e conversa da treta em vez de se falar do que interessa.. Já passam de 30 minutos, vamos ficar nisto.

Considerações pessoais: sabia q eram maus, fico c ainda pior impressão dos 2

#ptpol #debate #GeM x #MM #presidenciais

O último dos debates a dois, porque uns são filhos e outros são enteados.

1 - #transparência - #GeM continua com dúvidas sobre o passado de #MM porque não revela coisas da sua actividade na Abreu, e faz uma timeline do que o MM disse e depois o que se descobriu. As críticas dele não são legais mas éticas. MM responde a dizer que GeM é mau candidato, e que isto do GeM com transparência é desespero por causa das sondagens, e que GeM está tranformado em Ventura. 700M€ em dois anos na Abreu a fazer o quê? MM fala muito, defende-se e ataca, mas explicar o que fez para receber este dinheiro... "consultadoria interna, jurídica". GeM acusa LMM de ser "lobista" (lobbyista, digo da outra maneira soa estranho...). Realmente já vamos em 15 minutos de debate (metade!) e houve muito insulto e nada de explicações mas também nada em concreto. No meio disto tudo, saem os dois mal (até agora, pelo menos) e ficam os dois a perder com isto. Numa coisa o LMM tem razão - o GeM que começou estes debates e entrevistas s falsr de baixa política, política mais baixa que a dele, só a do Ventura... LMM agora diz que o GeM é mal visto nas forças armadas mas que LMM não fala disso (não acabou de falar?). LMM diz "não sou nenhum facilitador de negócios".

1/n

#ptpol #debate #presidenciais

1 - #LMM e nomes de clientes - ambos acham que é preciso transparência

2 - suspensão de mandato - #Cotrim não pode, #Ventura já suspendeu

3 - TC lei da nacionalidade - Cotrim tem pena que TC tenha chumbado, mas gosta da lei e quer que avance sem os problemas constitucionais, Ventura insiste na lei toda mesmo a parte anticonstitucional

4 - EUA quer extrema-direita na EU - Ventura é pró-Trump, Cotrim concorda com Trump numas coisas e discorda noutras

5 - última sondagem - Cotrim acha que Ventura é só alarido (e amigo de pedófilos), Ventura tem orgulho de estar em primeiro lugar em todas as sondagens

6 - pensões - Cotrim quer pensões privadas, Ventura quer subir pensões ao nível do salário mínimo, "cortando nas gorduras" (gostava de ver essa proposta de lei... e de qq forma, isso não é medida presidencial - não que ele queira ser presidente). Na palavra final, Cotrim apela o voto dos eleitores do Chega nele em vez de Ventura

Considerações pessoais: asco. Um mau, outro inqualificável. Não me surpreende que discutem eleitorado, mas preocupa-me que esse eleitorado exista. Não me interpretem mal, se isto fosse a segunda volta obviamente que sem qualquer dúvida seria Cotrim a ter o meu voto, mas... ew.

3 - o país quer um presidente mais interventivo: Seguro diz que vai sê-lo se for eleito. Cotrim também. Cotrim diz que Seguro não tem conhecimento ao pormenor ou técnico. Cotrim parece querer um Presidente que se tenta substituir ao Primeiro Ministro (alguém lhe devia perguntar com que poderes/como faria isso). Seguro aponta isto mesmo, que Cotrim quer ser Primeiro-Ministro sombra. Seguro fala da sua experiência governativa, Cotrim da sua experiência profissional. Cotrim diz que os problemas do país se resolvem com menos escalões de IRS (mais uma medida para o governo e a AR, que no máximo um presidente poderá chumbar se a proposta atacar o princípio constitucional à progressividade...)

4 - EUA e segurança - Cotrim acha mau o Trump querer financiar a extrema-direita na Europa, e querer mandar em todo o continente Americano. Seguro concorda e acha que Eiropa precisa de mais autonomia.

Considerações pessoais: ambos os candidatos são maus, Cotrim claramente pior. Tanta gente critica a candidatura do Vieira por ser uma candidatura no gozo, mas candidatos como o Cotrim ou Ventura, que o que querem é ser primeiro-ministro em vez de fazer o que é o trabalho de um presidente, esses sim estão a gozar connosco: e parece que há muita gente que vai ao engano votar neles.

#ptpol #debate #presidenciais #Seguro x #Cotrim

1 - #PacoteLaboral: Cotrim começa por atacar Seguro acusando-o de ser um candidato fraquinho. Seguro começa por sublinhar que o que #Ventura disse ontem, que se tinha encontrado com Seguro é totalmente falso. Do tema: Cotrim espera que Governo não recue no pacote. Seguro sublinha que a diferença é que Cotrim aprovaria o pacote tal como foi apresentado, Seguro vetaria. Cotrim diz que o país precisa de mudanças e ele aprovaria esta mudança e Seguro não, por isso Cotrim é melhor porque quer mudanças... palhaçada, claro, porque as mudanças podem ser boas ou más, Seguro não é contra mudanças no geral, é contra este pacote no particular. A conversa desliza para Saúde...

1.1 - Saúde: Cotrim faz-se de sonso, Seguro aponta que está visto que a tática do Cotrim é fazer perguntas para depois ficar com o tempo todo no fim para ele. Seguro a mais perguntas de Cotrim lembra também que ele não é candidato nas legislativas, as propostas de Seguro é para o que fará como Presidente.

2 - Lei da Nacionalidade: inconstitucionalidade de uma das medidas era espectável para Cotrim, as outras são "o regular funcionamento das instituições". Seguro está estupefacto porque Cotrim disse que promulgaria a lei, Cotrim engasga-se.

1/n

4: (ainda a Lei da Nacionalidade) GeM explica o que diz a Constituição, o porquê, e que concorda com ela. É favor e acha urgente haver a Lei da Nacionalidade, mas tem de ser uma sem violações à constituição. AV não sua berraria e pressão ao GeM mete o GeM a dizer "temos de mudar a constituição". Fonix, mas eles sabem que isto não é uma eleição a deputado mas sim a Presidente? E há quem vote nisto... Jornalista finalmente pergunta isto ao AV, Ventura bla bla e como jornalista está sem tempo deixa andar :-( GM acha que só há 1 artigo na constituição que não pode ser mudado (288).

5: futuro do país - GeM quer mobilizar a sociedade para uma mudança, instalar a união para irmos em frente. "Eu não disse que queria mudar a constituição", mas se a direita quiser mudar, logo que não toque no 288, siga.

Foi preciso um debate com o AV para cair o pano ao GeM e ver-se o que está por detrás de palavras de ocasião.

#ptpol #debates #presidenciais

1: #sondagem - #AV amanhã vai estar em tribunal "por causa dos ciganos" e ele acha que isso é uma tentativa de o silenciar, mas está em primeiro lugar apesar disso. Dá a lei da nacionalidade ter sido chumbada pelo TC como exemplo que "é preciso de dar um murro na mesa" (isto é, ele quer destruir esta constituição - aquela que se for Presidente tem de jurar cumprir e fazer cumprir...). Numa 2ª volta serão "todos contra mim o que mostra que eu estou no sentido certo", diz ele, quando me parece claro que mostra é que ele está no sentido errado. #GeM anda a descer nas sondagens e diz que é por não ter uma máquina partidária por trás.

2: o maio risco se o adversário ganhar: pergunta interessante, AV em vez de responder ataca GeM. GeM riposta, passam-se minutos e minutos nisto, jornalista avança para a próxima pergunta sem ter resposta a esta.

3: almoço entre GeM e AV: "eu almoço com quem quiser", e GeM foi almoçar com Ventura. Ventura bla bla o GeM é socialista. No fundo: Chega sondou GeM ser o seu candidato, GeM não quis colar-se so Chega se não depois não tinha hipóteses na 2ª volta, AV teve de se chegar à frente. E agora nenhum deles quer admitir isso.

4: Lei da #Nacionalidade: AV (candidato à presidência!) acha que a constituição está errada.

1/n

Ventura diz que vale mais bandido morto que polícia morto. (Quer como presidente dar poderes à polícia). AF sublinha que presidente não tem poderes para dar poderes à polícia, e não quer mortos - nem polícias nem bandidos. AF mete Ventura a admitir que gosta de um ditador. AF quer polícia com mais meios, não para matar mas para providenciar segurança.

AFilipe tenta usar a última palavra para descrever um país melhor que ele deseja, e que para isso é preciso proteger a constituição que é o que compete ao Presidente da República.

Considerações pessoais: não espantosamente não se aprende nada num debate onde está o Ventura. AFilipe não conseguiu travar o bully dos debates, e o debate foi maioritariamente o Ventura a dizer besteiras e mentiras sobre António Filipe, e AF a ser levado a corrigir/defender-se. Para os distraídos, isto até pode dar votos ao Ventura... e isso é horroroso. Obviamente, entre os dois votaria no AF, mas também é óbvio que irei sempre votar contra o fascismo, seja qual for o candidato não-fascista.

Ventura diz que António Filipe gosta é de ditadores (sim, o mesmo Ventura queria três Salazares), AF ri e diz que não quer comentar a conversa da treta do Ventura e que quer é falar das presidenciais, mas moderador não deixa, e quer que AF comente o seu tempo de deputado. AF fá-lo, dizendo que nos governos troika o PCP e bem conseguiu reverter as maldades feitas pelo governo do Passos Coelho que Ventura queria como candidato a Presidente. AF diz que na imigração é preciso atacar o tráfico humano, AV começa a dizer a sua chachada e o moderador deixa.

Risco na eleição de AV é risco para a democracia? - AF diz que AV quer outra constituição, isso é um risco. AV diz que AF quer sair do Euro e da NATO e isso é que é um perigo da democracia (AF desmente isso tudo, mas AV não quer saber da verdade; curiosamente mesmo que quisesse, isso não era ). AF não quer responder à conversa da treta, AV insiste e AF lá tem de repetir tudo o que tem dito sobre as mentiras de Ventura, e enquanto o tempo passa com AV a mentir e AF a desmentir, não se fala do quão perigoso é o Ventura. Ventura critica Marcelo chamando-o o presidente apoiado por AFilipe (comediante).

Segurança- Ventura queixa-se que há muitos vídeos de violência, ele até os partilha. (Ao menos sabe de quem é a culpa...)

2/n

#ptpol #debate #presidenciais AF x AV

1: firmeza das convicções: AV mudou de ideias quanto à Greve Geral e é questionado. AV diz que é mentira (e jornalista deixa-o falar). No fim, jornalista repete a contradição e Ventura diz que anda por aí muito mau jornalismo e que não mudou de opinião (e jornalista continua a deixar o AV dizer as coisas que quiser). #AntónioFilipe dá mais exemplos de coisas que #Ventura disse, atacando os trabalhadores e sendo a favor da proposta que agora diz que ser contra. A mudança de discurso de Ventura é, segundo AF, uma das provas de que a #GreveGeral valeu a pena e teve resultados, mas relembra também que com o Chega só podemos saber a sua atitude (e não só o discurso) na altura da votação na AR - e ele espera que o pacote nunca chegue a votos. Ventura dá exemplos no pacote de medidas boas, e critica a greve porque nela foi chamado de fascista. Depois diz que a lógica do governo está toda errada. AF diz que o pacote com mais de 100 medidas é globalmente mau, claro que se for examinar uma a uma se vai ver aqui e ali algumas coisas que não são más. Relembra que o Ventura é um candidato zig zag e que diz isto e aquilo mas regularmente vota do lado do capital contra os trabalhadores. Relembra que AV queria Pedro Passos Coelho para presidente

1/2

2/n CM explica que OEs não são moções de censura, apontando a agulha da irresponsabilidade a LMM. LMM acha que CM não explicou o chumbo só OE (espero que ela responda). 3 - migração: LMM acha que as medidas foram boas, e as mas repercussões também vão ser resolvidas com os efeitos da vida verde. CM anda atrás para responder em relação ao chumbo do OE, para dizer que a situação da Saúde hoje prova que o Bloco tinha razão. CM aponta que até o Governo já vai recalibrar a via verde porque ela não funciona. Relembra que estes números de hoje provam que os migrantes não vêm para ser subsidiodependentes como alguns dizem, pelo contrário 4 - Chega - CM não dará posse a PMs que não têm condições, como manda a constituição. Não quer passar a campanha a falar de um governo do Chega que não vai acontecer. LMM dá se tiver acordo escrito. E se não cumprir o acordo? "Isso não me passa pela cabeça" (porque nós nunca vimos o Ventura a mudar de conversa de um dia para o outro certo?) 5 - Saúde - LMM critica CM ser contra as PPP. CM lembra o dono da PPP que recusa a atender pacientes que não sejam rentáveis. Saúde tem de ser para todos (tal como diz a constituição). 6 - Europa - CM fala da proposta europeia sobre pensões e o perigo que isso é. Fala da ingerência de Trump na Europa. É solidária com Ucrânia

2/2

Ventura diz que o Livre é um partido de corruptos, fala de "escumalha dos vossos partidos" e chama ao JPinto de pirralho. O debate deve estar para acabar daqui a 2 minutos e sem ser a alteração da constituição ainda não se falou de presidenciais.

JP tem as assinaturas todas, entrega-as a 17 de Dezembro, e anuncia que a sua mandatária é a advogada que processou o Ventura. Ventura fica nervoso, fala da mama de Abril e que vai acabar com o país de Abril qdo ganhar.

Desinformação: JP diz que não se pode ter uma visão de um mundo só com dois lados (Trump ou Putin), porque ambos os lados são maus. AV acha que grave não é o discurso de ódio que leva miúdos a cortar dedos aos outros, mas sim conteúdos LGBT na net.

Comentário pessoal: Este debate teve mais 4 minutos do que o previsto, deve ser para dar razão ao Jorge Pinto que diz que Ventura é o menino querido da comunicação social. Não se aprende nada a assistir este debate: Pinto estâ bem como esperado, Ventura é o vilão que já sabíamos. Coisas como LGBT ser pior que dedos decepados já nem choca, nem a troca de posições e catavento, nem o querer acabar com o país de Abril. Igual em todos os debates com AV: qualquer opção é a melhor que o fascismo.

#ptpol #debate #presidenciais #JP x #AV 1 - #GreveGeral - "AV dizia uma coisa e hoje diz outra sobre a Greve", diz a entrevistadora, AV diz q não, e que está contra este pacote laboral. E acha mal como está agora a manifestação à frente do parlamento. JPinto confirma que Ventura anda a mudar de opinião. JPinto a favor da greve e contra o pacote laboral. Acha que precisamos de menos precariedade, não mais (mesmo que lhe chamem flexibilidade). AV não diz que não vai aprovar este pacote (no parlamento, nem estão a falar do que farão enquanto Presidente). 2 - Presidente mais do mesmo ou anti-sistema: JPinto diz que AV é o queridinho do sistema, com toda a cobertura mediática que tem,l. JPinto é a favor do Portugal de Abril (Ventura como não gosta do 25Abril resmunga). AV diz que a constituição existe para criar dificuldades ao país desde o 25Abril (relembro: ele está a falar como candidato a Presidente que terá de jurar cumprir e fazer cumprir a constituição...). AV critica JP por prometer cumprir a constituição, chama-o de ditador... Se calhar daqui a bocado vai dizer que devíamos ter três Jorge Pinto em cada esquina... 3 - Jorge Pinto aponta as fragilidades e o ódio de André Ventura. Nem sei se isto é resposta à pergunta, nem me lembro qual foi a pergunta... Porque isto com AV cansa 1/n